Ion sensing

[Ice78]

Potrebbe essere, ma non sarebbe più semplice prendere la massa dal motore stesso? a questo punto basterebbe 3 fili. Eè anche vero che se ho le bobine collegate insieme x 2 fili su tre, uno è il 12+ e l'altro è a massa...

[masterx81]

Avevo escluso che prendesse la massa dal blocco proprio perchè mi avevi detto che 2 fili su 3 sono in comune... Controlla se sono effettivamente +12 e massa... Ma lo darei quasi per scontato... Ammesso che a linea di comnunicazione tra le varie bobine non sia unica, e che le bobine 'parlino' una per volta...
Schemi elettrici?

[Ice78]

Oggi farò tutti i controlli del caso. Purtroppo pure nel wds non riesco a trovare niente.

[Ice78]

Allora ho controllato l' impianto un pin ha una massa comune a tutte le bobine e l' altro pin ha un 12v comune. Il terzo pin è il segnale.
Quindi deduco che dallo stesso segnale la ecu attenda una risposta. Così la cosa si complica un pò....

[masterx81]

Si complica di non poco.... Ancora meglio di un oscilloscopio sarebbe un logic analyzer... Deve esserci quasi sicuramente una comunicazione digitale... In rete non ho trovato nessuna descrizione del sistema....

[Ice78]

L' unico modo per capire come funzionano queste bobine penso sia utilizzare un oscilloscopio visto che non ho trovano proprio niente al riguardo.
Ora per montarne una nella mia bmw e provarla devo capire se devo utilizzare i bip o meno. In teoria se l'ecu bmw attende un segnale il modulo di potenza dovrebbe essere integrato nella bobina, perchè sennò chi legge i dati di ritorno?
Comunque ho provato a misurare la resistenza tra pin segnale e pin massa e mi da un valore di 595 ohm, se inverto il test nessun valore. Tra pin segnale e pin 12 nessun valore, tra pin massa e pin 12v 570ohm e se intero il test nessun valore.
Che ne dite?

[Vicus]

Non potrebbe essere che il primaro bobina è comandato staccando il positivo?
Oppure il negativo sempre del primario è comandato da un driver classico e l'uscita che ion-sensing è un segnale differenziale?

[Ice78]

Impossibile che sia comandato staccando il positivo, perchè il positivo è in comune.
Se fosse comandata da un normale bip il ritoeno del segnale arriverebbe al bip e la ecu non lo leggerebbe. L' unico modo credo è che abbia un circuito interno.
Vorrei provare ad utilizzarla senza driver, comandata direttamente da msx, ma se mi sbaglio friggo il buffer....

[masterx81]

Non fare esperimenti azzardati...
Ti serve ALMENO un oscilloscopio...
Se alla bobina arrivano direttamente 12 e massa, 99% è una bobina amplificata.
Direi che le case stanno cercando di spostare i driver bobina nel corpo bobina stesso epr ridurre i disturbi elettromagnetici e per evitare la caduta di tensione sul cavo, tra centralina e bobine. In piu' togli disturbi dalla centralina...
L'unica cosa è che non so come avvenga la comunicazione.. Mi sarei aspettatato un'altro filo... L'unicache mi viene in mente è che la linea che usa per comandare la bobina sia bidirezionale, o come proposto da vicus, abbia una qualche sorta di modulazione...

[Vicus]

Il positivo è in comune con cosa? Guardando lo schema che hai postato l'uscita ion sensins è sul secondario e non è alimentata.
Qua ci vuole uno schema elettrico altrimenti son solo teorie.